Радио Азадлыг
Дилемма Запада
Фильм "Уходя" создан по одноименной пьесе, поставленной в Праге в 2008 году – первой за 20 лет Гавела в политике посткоммунистической Чехии. Речь в фильме идет о неназванной стране, в которой ушедший в отставку глава государства стоит перед дилеммой – либо потерять комфортабельную виллу и не мене комфортабельный стиль жизни, либо публично поддержать своего политического наследника. И хотя имя этого самого "злого героя", наследника – Властик Клейн странно похоже на имя реального наследника Вацлава Гавела во главе чешского государства – Вацлава Клауса, Гавел настаивает, что никаких параллелей с реальностью ни это созвучие имен, ни фабула фильма не имеет. И вообще ни картина, ни пьеса не носят автобиографического характера:
- В чем состоит дилемма основного героя фильма? В конце концов, Вы сами в одном из интервью заявили, что фильм "Уходя" - о значении власти в жизни политика.
- Мне хотелось, чтобы в контексте пьесы и фильма чувствовался общий вопрос – проблема изменения и ухода. Изменения происходят постоянно, люди всегда уходят. Меняется обстановка, как и стиль жизни. Моя пьеса – именно об этом. Главный герой плохо переносит перемены, он перестает действовать, и весь мир вокруг него рушится. Он отвечает на это самым плохим способом, который можно представить, – он приспосабливается к подчиненному положению, которое служит новому соотношению сил. Это – общий сюжет, который не отражает жизнь какого-то конкретного лица, как и не является описанием чьего-то конкретного ухода.
- Пьеса "Уходя" была начата в 1988 году, до того, как Гавел встал во главе "бархатной революции". Пьесу тогда пришлось отложить до лучших времен. Эти времена настали только в середине первого десятилетия 21 века. Если бы удалось закончить пьесу тогда, в 1988-м, насколько сильно она бы отличалась от сегодняшнего ее варианта?
- От изначальной идеи, которая пришла ко мне 22 года назад, она мало в чем изменилась. Я только дополнил, обогатил ее несколькими деталями, которые пришли ко мне с более поздним опытом. Например, проблема разделения собственности и пожитков на государственные и личные. Я прошел через эту несколько мрачную процедуру во дворце Пражского Града, когда складывал с себя полномочия президента. Так что я использовал сейчас вот такие детали из более позднего опыта, а общая идея, общая тема осталась с тех времен.
Это интервью записывалось до того, как президент Египта Хосни Мубарак подал в отставку. Протесты в Каире были еще в полном разгаре. Теперь можно сказать, что ответ Вацлава Гавела на вопрос о том, что бы он порекомендовал демонстрантам в Каире, был почти пророческим.
- Я основываю свое мнение на нашем собственном опыте. Думаю, пришло время, чтобы эти протесты закончились какой-то формой соглашения. Потому что с каждым последующим днем этих выступлений увеличивается опасность вандализма, побегов заключенных из тюрем, насилия. Так что в общих интересах завершить эти протесты как можно быстрее. Но они должны разрешиться каким-то серьезным компромиссом со стороны правящего режима. Я лично думаю, что президент Мубарак, который немало сделали для Египта, должен признать, что его время истекло и что он должен уйти.
- Вы писали о том, что так называемая "реалистичная" политика Соединенных Штатов рискует принести в жертву общие ценности западного мира. Как вы оцениваете политику Вашингтона в отношении Египта в ходе этих более чем двух недель протестов?
- Президент Мубарак был в течение десятилетий союзником Соединенных Штатов. В какой-то степени он был гарантом мира на Ближнем Востоке и поддерживал хорошие отношения с Западом. Я понимаю, почему американская администрация просто не могла заявить ему – вы должны уйти с поста. Тем не менее, им придется принять какое-то решение, и причем довольно скоро. Лично я, повторяю, уверен в том, что он должен немедленно уйти в отставку и не дожидаться выборов в сентябре. Но, конечно, он должен убедиться, что передача власти будет проходить ответственно. Думаю, президент Обама придерживается аналогичного мнения, хоть он и более дипломатичен в своих выражениях. Но ведь он – президент сверхдержавы, а я – всего лишь гражданин небольшой страны.
- Вы однажды сказали, что внешняя политика Москвы сейчас намного более изощренна, чем во времени Советского Союза и "холодной войны", а посему – более опасна. И вы критиковали западные страны, в том числе Соединенные Штаты, за то, что они строят "особые отношения" с Москвой и многое спускают с рук. Но ведь отдельные европейские страны тоже несут ответственность за то, что позволяют Москве пользоваться, например, коррупционными схемами для того, чтобы выигрывать тендеры и получать под свой контроль ключевые предприятия или узлы экономики. Или для того, чтобы финансировать политические партии, как, например, в той же Чехии. Легко винить Вашингтон за то, что он не отстоял западные ценности, решив "перезагрузить" политику и улучшить отношения с Москвой.
- Я думаю, что российская внешняя политика весьма изощренна. И именно поэтому надо вести себя особенно осторожно, потому что Кремль можем втихаря шантажировать отдельные страны. Но, сказав это, должен заметить, что самое главное все-таки, чтобы – если отношения Запада с Россией будут дружественными – они должны быть также открытыми и искренними. В противном случае ни о какой дружбе речь идти не может. А это значит, что надо иметь возможность открыто говорить обо всем – и на встречах, и на конференциях. Не должно быть такого, чтобы из-за нефти, газа и других экономических причин мы не могли обсуждать открыто убийство журналистов в России, подавление прав человека и все другие настораживающие явления, которые всплывают на поверхность. Это большая проблема, но такая же проблема возникает в отношениях Запада с арабским миром. Эта дилемма состоит в том, как сбалансировать конкретные экономические интересы с критическим мнением в отношении состояния прав человека. Ведь от этого страдают права человека, а это – слишком большая цена.
Радио Свобода
Bütün xəbərləri izləyin
Как украинские "беркутовцы" с Майдана стали ОМОНом с Тверской
Во время антикоррупционной акции на Тверской в Москве среди ОМОНа был замечен Сергей Кусюк, бывший заместитель командующего киевского "Беркута" – бойцы этого подразделения, непосредственно под командованием Кусюка, избивали и задерживали участников Майдана. Теперь он служит в российской Нацгвардии
Первый канал с реальной картинкой
12 июня Первый канал показал репортаж из центра Москвы. В него вошло не все. Радио Свобода восстановило то, что осталось за кадром.
Имидж – все. Почему азербайджанские правозащитники и независимые журналисты попадают в тюрьму
На похищенного в Тбилиси азербайджанского журналиста-расследователя Афгана Мухтарлы на родине завели уголовное дело. Почему и за что критики азербайджанской власти оказываются в тюрьме – разбор НВ
Настоящее Время. 3 мая
О чем президенты Турции и России договорились в Сочи? Вступил в силу приговор оппозиционеру Навальному: это может помешать ему принять участие в выборах президента РФ. История успеха в самом депрессивном регионе Латвии. В России дети сами организовали переправу через реку, чтобы добраться до школы
Домик у океана. Как выглядит вилла для Людмилы Путиной – репортаж с юга Франции
На юге Франции нашли особняк бывшей жены президента России Людмилы Путиной. Виллу по соседству с дочкой – Катериной Тихоновой – приобрел новый муж Путиной – Артур Очеретный. Сперва Очеретные не хотели раскрывать информацию о себе. Но по закону, застройщик обязан предоставить данные о заказчике.
Настоящее Время. 27 апреля
Избрана новая мера пресечения отстраненному от должности главе Фискальной службы. Поставку электроэнергии в т.н. "ЛНР" могут оплатить российские потребители. Снос пятиэтажек в Москве: чем закончится спор городских властей и жильцов? Михаил Барышников стал гражданином Латвии
Настоящее Время. 20 апреля
Мать фигуранта дела о теракте в Петербурге назвала съемку ФСБ о его задержании с оружием постановочной. Кто на самом деле разработал план вмешательства России в выборы президента США, и был ли такой план? Кандидат в президенты Франции Фийон настаивает, что "Крым - исторически российская территория"
Страна самых высокопоставленных телеведущих. Почему политики захватили телеэфир Украины
Украинские политики хотят не только приходить в гости на телевидение, но и сами выступать в качестве ведуших. Рассказываем, кто из политиков стал телеведущим в Украине
Настоящее Время. 19 апреля
Международный суд в Гааге вынес решение о предупредительных мерах по отношению к Москве - не в пользу Украины. В Чёрном море раскололся надвое и затонул сухогруз. В редакцию Новой газеты после статьи о геях в Чечне пришло письмо из Грозного с "белым порошком", а ЛГБТ-активисты подали на газету в суд
Настоящее Время. 18 апреля
Обострение в отношениях Тбилиси и Москвы: глава МИД РФ Лавров приехал в непризнанную Абхазию открывать посольство. Протесты в Стамбуле: оппозиция требует отменить результаты референдума. В аннексированном Крыму возобновился суд по делу журналиста Николая Семены, обвиняемого в угрозе целостности РФ
Настоящее Время. 12 апреля
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в Москве встретился с Путиным и Лавровым. Бомбы на пути футболистов: кто устроил взрывы в немецком Дортмунде? 30 вооруженных людей в штатском переходят границу Беларуси и Литвы и объявляют самопровозглашенную республику. Остался месяц до финала Евровидения в Киеве
Погром в темноте: в Бишкеке под покровом ночи неизвестные на тракторе снесли три десятка частных домов
В районе частной застройки Ново-Павловка недалеко от Бишкека неизвестные ночью снесли три десятка недостроенных домов. Владельцы обвиняют в погроме бывших владельцев участков, которые когда-то продали землю новым жильцам. А местные власти говорят, что в Ново-Павловке вообще запрещено строительство
Настоящее Время. 11 апреля
Рекс Тиллерсон прилетел в Москву: есть ли у него способ заставить Кремль отказаться от поддержки Асада? Прошло 6 лет после теракта в минском метро, вопросы до сих пор остались. Более 1000 человек были казнены за год в мире: доклад Amnesty International. В Москве прощаются с поэтом Евгением Евтушенко
Как живет город, который его жители никогда не видели. Неизвестная Россия
Русиново Калужской области – словно Россия в миниатюре. Со всеми ее проблемами и заботами. Только вот обитатели его находятся совсем в другом мире. Там, где не просто "трудно жить", а откуда выбраться уже невозможно. Там, где нет солнечного света и лиц родных людей
"Наш дурдом голосует за Путина": в Казани прошел арт-пикет "Открытой России"
8 апреля в Казани региональное отделение "Открытой России" провело арт-пикет, на котором его участники в ироничной форме выступили против политики президента Владимира Путина.