Радио Азадлыг
"Шахматы": Гитлер-Сталин

В интервью Радио Свобода Кристиан Хартманн рассказал о том, что сегодня известно историкам о последовательности событий ночи с 21 на 22 июня 1941 года в Берлине и Москве.
– Последовательность событий была определена намерениями Германии внезапно, без объявления войны напасть на СССР, и план этот, конечно же, старались максимально долго сохранить в секрете. Поэтому в ночь на 22 июня в 3.15 без какого-либо объявления войны с немецкой стороны был открыт огонь по советским позициям. Только после этого состоялись две встречи между немецкими и советскими дипломатами. Одна – в 4 часа ночи в Берлине, где немецкий министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп принял посла СССР Владимира Деканозова и объявил ему, что по причине угрозы, исходящей от СССР, рейх был вынужден начать ответные военные действия. Это было не официальным объявлением войны, а введением сомнительного понятия "Ответные военные действия". Где-то через полтора часа, примерно в 5.30 минут по германскому времени похожая встреча состоялась в Москве, где немецкий посол Вернер фон дер Шулленбург встретился с Молотовым и произнес примерно те же слова, что и Риббентроп, но также не стал зачитывать меморандум, может быть, еще и потому, что он был другом страны. Нападение было для него большой личной трагедией, и передать сообщение об этом было для него тяжким грузом. В конце войны, как известно, он был казнен в числе заговорщиков, намеревавшихся убить Гитлера.
– Есть сведения, что Шулленбург якобы предупреждал Сталина о готовящемся нападении и даже называл точную дату.
– Документов, подтверждающих это нет, есть только легенда, а факты говорят о том, что СССР оказался абсолютно неподготовленным в военном отношении к нападению Германии. Сталин не хотел верить в нападение Гитлера, и поэтому попытку немецкого посла предупредить его я представляю себе с трудом.
– Что из изложенных в меморандуме обвинений в адрес СССР со стороны руководства Германии соответствовало фактам?
– Меморандум – это, конечно же, пропагандистская атака, начатая в тот же день, 22 июня. Задачей ее было переложить на СССР вину за начало военных действий. В меморандуме, например, игнорируется сговор между Германией и СССР о разделе территорий в качестве добычи, игнорируется тот факт, что СССР выступил против Финляндии и Румынии с согласия Германии. И сам тезис превентивной войны – это продукт германского министерства пропаганды и лично Йозефа Геббельса. Истинно лишь то, что планы нападения на СССР Гитлер лелеял задолго до самого нападения. Эту цель он впервые обозначил еще в 1924 году в "Майн Кампф", затем эти же намерения он высказал в секретном выступлении перед генералитетом. Совсем недавно были найдены документы 1939 года, в которых изложены планы войны с СССР в союзе с Польшей. Позднее, после побед на западном фронте, Германия начала планировать совершенно самостоятельный поход на Восток. При этом ни в политическом, ни в военном руководстве не говорилось об угрозе со стороны СССР.
Один из стратегов, разрабатывавших операцию "Барбаросса", генерал-майор Эрих Маркс написал в своем докладе от 5 августа 1940 года: "Русские не проявят к нам любви и не помогут нам своем нападением". Геббельс сказал в тоже время: "Многие у нас предполагают, что Сталин ищет пути сближения с нами. Хотелось бы надеяться, что нет". Немецкие войска вблизи границы сообщали о том, что они не видят никаких угроз со стороны советской армии. Военная доктрина СССР подразумевала расположение армии в непосредственной близости от границы, что впоследствии стало для многих тысяч советских военнослужащих роковым. Сама доктрина формулировалась примерно так: "если противник совершит нападение на СССР, мы попытаемся незамедлительно отбросить его назад, перенести военные действия на его территорию". Сталин знал, что его армия не готова к войне и желал мира на своих западных границах. Нацистское руководство, в свою очередь, тоже знало, что Сталин стремится к миру с Германией.
– Как вам кажется, несет ли Сталин, подписавший пакт о ненападении, вину за развязывание второй мировой войны?
– Конечно, Сталин несет значительную часть вины в развязывании второй мировой войны. Инициатива исходила от Германии, это ясно, но без прикрытия Сталиным тыла, Гитлер не смог бы так эффективно осуществить свои агрессивные планы, я имею в виду завоевание Польши и победу на западе. Поддержка со стороны Сталина в этом деле была решающим фактором.
– Выходит, что Гитлер попросту перехитрил Сталина, обыграл его в политические шахмат?
– Можно сказать, что Сталин обманул сам себя, что выглядит гротескно, поскольку он был известен свой подозрительностью. Он никому не доверял, везде и во всех видел врагов. И именно он позволил Гитлеру обвести себя вокруг пальца. Одно из объяснений этого феномена я вижу в большевистской идеологии, которая была очень догматичной. Сталин мыслил доктринами. Он сам внушил себе, что пакт с Германией был удачным и правильным решением для СССР, он хотел, чтобы в течение 10 лет действовал гарантированный этим договором мир, и выдал желаемое за действительное. В этой политической шахматной партии Гитлер показал себя продувной бестией, более изворотливым, маневренным игроком, как минимум, в начальной фазе подготовки агрессии. Но с началом войны советская внешняя политика научилась действовать искусно и быстро, она стала обрастать новыми отношениями – такими, о которых до 1941 года и мечтать не могла, например, с Великобританией, США, другими европейскими странами. Гитлер же, в свою очередь, с началом войны сдал почти все дипломатические позиции.
Радио Свобода
Bütün xəbərləri izləyin
Как украинские "беркутовцы" с Майдана стали ОМОНом с Тверской
Во время антикоррупционной акции на Тверской в Москве среди ОМОНа был замечен Сергей Кусюк, бывший заместитель командующего киевского "Беркута" – бойцы этого подразделения, непосредственно под командованием Кусюка, избивали и задерживали участников Майдана. Теперь он служит в российской Нацгвардии
Первый канал с реальной картинкой
12 июня Первый канал показал репортаж из центра Москвы. В него вошло не все. Радио Свобода восстановило то, что осталось за кадром.
Имидж – все. Почему азербайджанские правозащитники и независимые журналисты попадают в тюрьму
На похищенного в Тбилиси азербайджанского журналиста-расследователя Афгана Мухтарлы на родине завели уголовное дело. Почему и за что критики азербайджанской власти оказываются в тюрьме – разбор НВ
Настоящее Время. 3 мая
О чем президенты Турции и России договорились в Сочи? Вступил в силу приговор оппозиционеру Навальному: это может помешать ему принять участие в выборах президента РФ. История успеха в самом депрессивном регионе Латвии. В России дети сами организовали переправу через реку, чтобы добраться до школы
Домик у океана. Как выглядит вилла для Людмилы Путиной – репортаж с юга Франции
На юге Франции нашли особняк бывшей жены президента России Людмилы Путиной. Виллу по соседству с дочкой – Катериной Тихоновой – приобрел новый муж Путиной – Артур Очеретный. Сперва Очеретные не хотели раскрывать информацию о себе. Но по закону, застройщик обязан предоставить данные о заказчике.
Настоящее Время. 27 апреля
Избрана новая мера пресечения отстраненному от должности главе Фискальной службы. Поставку электроэнергии в т.н. "ЛНР" могут оплатить российские потребители. Снос пятиэтажек в Москве: чем закончится спор городских властей и жильцов? Михаил Барышников стал гражданином Латвии
Настоящее Время. 20 апреля
Мать фигуранта дела о теракте в Петербурге назвала съемку ФСБ о его задержании с оружием постановочной. Кто на самом деле разработал план вмешательства России в выборы президента США, и был ли такой план? Кандидат в президенты Франции Фийон настаивает, что "Крым - исторически российская территория"
Страна самых высокопоставленных телеведущих. Почему политики захватили телеэфир Украины
Украинские политики хотят не только приходить в гости на телевидение, но и сами выступать в качестве ведуших. Рассказываем, кто из политиков стал телеведущим в Украине
Настоящее Время. 19 апреля
Международный суд в Гааге вынес решение о предупредительных мерах по отношению к Москве - не в пользу Украины. В Чёрном море раскололся надвое и затонул сухогруз. В редакцию Новой газеты после статьи о геях в Чечне пришло письмо из Грозного с "белым порошком", а ЛГБТ-активисты подали на газету в суд
Настоящее Время. 18 апреля
Обострение в отношениях Тбилиси и Москвы: глава МИД РФ Лавров приехал в непризнанную Абхазию открывать посольство. Протесты в Стамбуле: оппозиция требует отменить результаты референдума. В аннексированном Крыму возобновился суд по делу журналиста Николая Семены, обвиняемого в угрозе целостности РФ
Настоящее Время. 12 апреля
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в Москве встретился с Путиным и Лавровым. Бомбы на пути футболистов: кто устроил взрывы в немецком Дортмунде? 30 вооруженных людей в штатском переходят границу Беларуси и Литвы и объявляют самопровозглашенную республику. Остался месяц до финала Евровидения в Киеве
Погром в темноте: в Бишкеке под покровом ночи неизвестные на тракторе снесли три десятка частных домов
В районе частной застройки Ново-Павловка недалеко от Бишкека неизвестные ночью снесли три десятка недостроенных домов. Владельцы обвиняют в погроме бывших владельцев участков, которые когда-то продали землю новым жильцам. А местные власти говорят, что в Ново-Павловке вообще запрещено строительство
Настоящее Время. 11 апреля
Рекс Тиллерсон прилетел в Москву: есть ли у него способ заставить Кремль отказаться от поддержки Асада? Прошло 6 лет после теракта в минском метро, вопросы до сих пор остались. Более 1000 человек были казнены за год в мире: доклад Amnesty International. В Москве прощаются с поэтом Евгением Евтушенко
Как живет город, который его жители никогда не видели. Неизвестная Россия
Русиново Калужской области – словно Россия в миниатюре. Со всеми ее проблемами и заботами. Только вот обитатели его находятся совсем в другом мире. Там, где не просто "трудно жить", а откуда выбраться уже невозможно. Там, где нет солнечного света и лиц родных людей
"Наш дурдом голосует за Путина": в Казани прошел арт-пикет "Открытой России"
8 апреля в Казани региональное отделение "Открытой России" провело арт-пикет, на котором его участники в ироничной форме выступили против политики президента Владимира Путина.